The Grotto: Crypto, NFTs, & An Online Hellscape (Part 3)

The Grotto: Crypto, NFTs, & An Online Hellscape (Part 3)

This is episode is sponsored by Better Help.

This week: The final installment of our talk with four people lured into The Grotto — a mostly online hub for digital art that turned into a kind of Ponzi cult with plenty of love bombing and possible fraud. Our guests — anonymous, but going by Charm, Kateryna, Shayna, and Fomo — say it all begins with Jaime Dubuar Dean, aka “@thr33som3s,” who is a supposed former professional baseball player-turned digital artist who used Discord to coerce people to invest in his NFTs. With each dollar spent on his art, he promised that his followers could get closer to him. Our guests will say that Dean used coercion, financial manipulation, and empty promises to draw them in. And then he took his power too far. 

 

Our artists are mostly anonymous, but you can find Kateryna — and her incredible art — here and here.

 

Also…let it be known that:

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CREDITS: 

Executive Producers: Sarah Edmondson & Anthony Ames

Production Partner: Citizens of Sound

Producer: Will Retherford

Writer & Co-Creator: Jess Tardy

Theme Song: “Cultivated” by Jon Bryant co-written with Nygel Asselin

 

[00:00:01] Arbeiten bei Mainova, da steckt mehr dahinter. Wir suchen Ingenieure und Ingenieurinnen wie Sie, die bereit sind mit uns Großes zu bewegen. Als führender Anbieter für Energiedienstleister aus der Wirtschaftsmetropole Frankfurt bauen wir bei Mainova die Energieinfrastruktur von morgen.

[00:00:18] Wir bieten Ihnen eine leitende Rolle mit attraktivem Gehalt, inklusive Zusatzleistungen und vielfältige Weiterbildungsmöglichkeiten. Jetzt bewerben unter mainova.de slash karriere Dieser Podcast ist nur für informationelle Gründe und sollte nicht legal, medizinisch oder psychisch angemessen werden.

[00:00:35] Die Meinungen und Meinungen, die vorgegeben werden, reflektieren nicht unbedingt die offizielle Politik oder Position des Podcasts und sind nicht für eine Religion, Gruppe, Club, Organisation, Geschäft, Individuum, jemand oder etwas. Ich bin Sarah Edmondson Und ich bin Anthony, Nippy Ames Und das ist A LITTLE BIT CULTY

[00:01:01] Ein Podcast, das über die Dinge erzählt, die zuerst aussehen wie toll, aber dann schlecht werden. Jede Woche sprechen wir mit Überlebenden, Experten und Rufhörern über echte Kultgeschichten, die von den Menschen, die durch sie leben, erzählt werden.

[00:01:12] Weil wir Sie wollen, dass Sie ein paar Dinge lernen, die wir in der Harte Weise gelernt haben. Wenn Sie denken, Sie sind zu schlau, um in etwas Kultiges zu verlieren, dann sind Sie bereits ein Primer-Rekrutimentmaterial. Sie könnten sogar schon in einem Kult sein.

[00:01:23] Ups, Sie sollten immer noch aufhören, zu wissen. Willkommen in der 6. Staffel von A LITTLE BIT CULTY Hallo und willkommen zurück zu Teil 3 unserer NFT-Krypto-Bitcoin-Extravaganza Wir sind im 3-Punkte-Episode unserer 3-Teil-Serie. Hast du das gesehen? Ja, ich habe. Wenn du Teil 1 und 2 verpasst, wird das nicht sinnvoll.

[00:02:02] Also geh zurück zu Teil 1 und Teil 2 und lass uns wissen, was du denkst. Viel Spaß! Willkommen zurück zu Teil 3 dieser komplexen und nuanceden Geschichte. Charm, warum nicht wir mit dir anfangen? Du hast viele, viele Rote Flagge, die du gesehen hast,

[00:02:31] und die kannst du jetzt in Rückblick sehen, jetzt, dass du weißt, worauf du achtest. Erzähl uns bitte etwas über die letzten Dinge, die dich ausgelöst haben. Am Anfang meiner Reise in Miami ging es mir ums Ende.

[00:02:44] Ich bin zu meinem ersten Real-Life-Event in Grotto gegangen, um 2022 in Art Basel zu sein. Ich war sehr aufgeregt. Wir haben uns dreimal getroffen, wir waren zusammen verheiratet, aber ich habe so viele andere Leute nicht getroffen. Ich konnte nicht warten.

[00:02:59] Es war auch das erste Mal, dass ich von meiner Familie entfernt war, in irgendeiner Art und Weise, seit mein Sohn geboren wurde. Das war es. Das ist das, was ich für mich selbst entschieden habe, als erstes Retreat.

[00:03:08] Ich hatte drei Häuser, es gab ein Partyhaus und ein Wohnhaus. Und obwohl ich ein Hotel beschlossen hatte, und ich habe dafür sogar bezahlt, hat Three mich angerufen und er hat geäußert, dass ich in dem Haus bleiben soll.

[00:03:22] Er war mit den 33er-Jahren im Hotel, die Top-Händler waren, was ich damals nicht war. Aber er hat gesagt, dass ich mit den Grottos bleiben soll. Also habe ich mein Hotel abgeschlossen. Als ich dort ankam, waren da ein paar Leute, aber das, was mich am meisten überraschte,

[00:03:38] war die Menge an Drogen im Haus, spezifisch Kokain. Und es war mir keine Überraschung, weil es viele Witze und Memes gibt und Bezeichnungen von Kokain in den Grottos. Aber ich glaube, ich habe nicht verstanden, wie literal das wirklich war und wie prävalent.

[00:03:56] 24 Stunden am Tag, morgens, nachts, abends, mehrere Plätze Kokain. Es war mir schockierend, wer so etwas nicht macht. Three hat mir vorhin als Witz gesagt, dass er dachte, dass es, wenn der Grotto endlich aufkam, wegen einer DPA-Rede sein würde. Und ich dachte, er hat nur verarscht.

[00:04:18] Ich dachte, das sei nur ein Witz. Und ich war ihm sehr ehrlich, dass ich das nicht mache. Er hat mir gesagt, dass er auch kein Kokain machte und das wäre falsch, was ich gelernt habe. Als wir reingekommen sind, war es sehr klar,

[00:04:33] dass ich mit ihm eine geheime Beziehung hatte. Threesomes hat nie öffentlich eine Freundin. Das ist etwas, was er mir immer wiedergibt und mir sagt, dass das nicht der Grund ist, warum der Charakter geschrieben wurde. Er wollte niemanden schuldig machen

[00:04:46] oder es sieht aus, als wäre es ein Favoritismus oder eine Unrechtseinschätzung in dem Projekt. Also war ich überrascht und überrascht und einfach verunsichert, als er die ersten drei Nächte, die seinen alter Ego, drei, ist es schwierig zu sagen, aber wie er auf die Treppen

[00:05:05] und seine schmutzige Kostüme über den Kopf und er hüpft auf dem Grotto und er zieht mich in die Kiste und küsst mich auf den Mund vor der ganzen Runde. Und ich weiß nicht, was ich damit machen soll. Ich bin derjenige, der gesagt hat,

[00:05:21] dass es keine Weise gibt, dass wir das tun. Also weiß ich nicht, was was ist. Aber ich bin ziemlich aufgeregt. Auf einen anderen Punkt hält er meine Hand, wenn wir im Auto sind mit anderen Leuten. Er zieht mich ab und zu jeden Tag hervor, um zu checken,

[00:05:40] um nah dran zu sein. Und sogar auf einer Bussrun, an einem Punkt waren wir in einem Supermarkt mit einem anderen Mitglied des Grottos und wenn es nur uns zwei waren, er bringt Sex und Kontraktion und wie er liebt, zu fucken und ich bin sehr enttäuscht.

[00:05:56] Egal, wie ich versuche, es zu spielen, ich fühle mich, als würde ich es verfehlen. Es fühlt sich wirklich unfair an, wenn ich mich jetzt wieder anschaue. Wenn ich versuchen werde, etwas zu verbreiten oder etwas darüber zu teilen, mit jemand anderem dort,

[00:06:10] dann bin ich in Probleme. Ich werde geschlagen, ich werde gesagt, dass niemand sehen kann und ich versuche, in eine unmögliche Mischung zu fliehen, wo ich sehe, dass es nie möglich ist, um mich zu schlachten. Ich bin so enttäuscht, weil ich nicht weiß,

[00:06:30] wie es mir aussieht. Ich weiß, dass es mir nicht gut geht und ich denke, ich hätte es verstanden, als ich morgens aufgewacht bin und eine der anderen Grotto-Frauen kam in mein Zimmer und sie war auf dem Boden und sie warnt mich,

[00:06:48] um vorsichtig zu sein um drei Uhr. Er ist genau wie ich mit den Frauen. Und obwohl jemand mir zu meinem Gesicht erzählt hat, habe ich das Gefühl, dass ich mich besser kenne. Ich kenne ihn besser. Wir sehen uns offiziell. Ich wusste nicht,

[00:07:06] dass er das schon immer mit allen gemacht hat. Es ist dumm, weil es da ist, aber ich fange immer noch an. In der anderen Runde war er da draußen, mit den Leuten zu reden, wie wir mehr Ovarien brauchen. Er hat die Frauen angesprochen. Und das ist,

[00:07:30] ich sage immer noch, es ist ein Witz, aber er ist einfach über den Kopf. Aber das ist nachdem die Frauen der Grotto-Frauen nicht eingeladen waren. Man musste in dem Projekt sein. Man musste bestimmte NFTs besitzen. Man musste die Frauen mitbringen. Und trotzdem wurde gesagt,

[00:07:52] dass es nicht genug Frauen gab. Zwei der Grotto-Mitglieder wurden gezwungen, in einen Stripclub zu gehen und Stripper zu holen. Ich fand es so seltsam. Warum können wir nicht alle zusammen sein und Spaß haben? Warum brauchen wir diese Schatten und Schirme? Aber am Abend

[00:08:14] waren da wirklich junge Mädchen. Sie wurden als Party-Mädchen genannt. Und ich sage, ich dachte, das waren die Stripper. Ich dachte, hey, ich glaube, die Jungs waren erfolgreich und haben diese Mädchen zurückgebracht. Und Teil der Gründe, warum ich das gedacht habe,

[00:08:34] war, dass sie sich immer in diese schwarzen Outfits verändern, wie Bikinitops und kurze Skirts und so weiter. Ich dachte, sie sind nicht schämend oder so. Es fühlte sich einfach an, als wären sie in einer professionellen Kapazität, glaube ich. Wenn man zu ihnen sprach,

[00:08:56] wussten sie nichts über das Projekt oder die Kunst oder die Blockchain oder Krypto. Und sie waren einfach da, mit dem Freude von Threesome und seinem besten Freund Rattro. Sie sprachen nicht wirklich mit seinem, glaube ich, 19-jährigen Sohn. Die Leute dachten, es seien seine Freundinnen.

[00:09:16] Es sah nicht gut aus und er war jünger als seine Tochter. Also, ich weiß nicht, ich wusste nicht, dass er für diese jüngeren Frauen so gut war. Es war nicht nur ich. Viele der Männer in Grotto, die verheiratet sind, haben Tochtern und so weiter,

[00:09:38] aber ich wusste nicht, wer sie waren und warum sie da waren. Also versuche ich am meisten eine gute Zeit zu haben und sie zu ignorieren und mich selbst zu machen. Dann schiebt sich das alles um. So3 macht Kokain. Er schämt es auf die Frau

[00:09:56] eines anderen Prominenten Grotto-Mitglieds. Oh, so und so hat mich gemacht. Was seltsam ist. Es ist dein Partei, dein Platz. Er ist ein Arschloch. Dann folgt er die beiden 22-jährigen Frauen nach oben. Er geht eine Weile weg. Er kommt wieder runter und er ist so...

[00:10:18] Das ist so schrecklich. Er schlägt seine Finger zusammen, seinen Finger und sein Mittelfinger, er öffnet und schlägt seine Hand und er sagt mir, dass er die Blonde geschlägt hat. Dann versucht er mich zu schlagen. Ich bin nicht okay. Ich bin nicht okay,

[00:10:36] weil ich mit ihm zusammen bin. Wir sollten in einem geheimen Verhältnis sein. Und jetzt hat er keine Freundin und er ist mit 22-jährigen Schrecken zusammen. Ich verstehe das nicht. Das ist nicht nett. Auch wenn wir kein Verhältnis haben. Das ist nicht nett für jemanden.

[00:10:54] Frau, Mann, sonst. Es ist schrecklich. Ich fühle mich verletzt, verletzt. In diesem Moment ist das Haus, das Grotto, es gibt Drogen, Alkohol, es gibt fast kein Schlaf. Das Essen kommt, aber nicht auf regelrechte Zeit. Es ist ein Delirium. Ich bin nicht glücklich.

[00:11:18] Ich bin definitiv zu dem Punkt, wo ich so viel Spaß hatte, aber jetzt nicht mehr. Dann habe ich eine Veränderung mit Threes besten Freund Retro. Nachdem Retro auf diesem multiday-langen Kokain-Bender war. So viel, dass er seinen Mund ausblutete. Er trug die selben Kleider,

[00:11:40] als ich ihn am Abend sah, und am nächsten Tag, weil er nicht schlief. In dieser, ich weiß nicht, Argumentation, Situation, sagt er mir, dass Three sich eine Frau fasziniert. Er sagt mir, dass Three oft gewarnt wurde, dass sie nicht mehr die Frau des Projekts sind.

[00:12:00] Dass die Frauen immer Probleme verursachen. Und dass letztes Jahr Shana die Probleme verursacht hat, weil sie rausgeflogen ist, und er musste nach ihr fliegen, sie zurückfischen und sie zurückbringen. Ich lerne all das in der Realität. Ich bin zu meinem ersten Urlaub gekommen, ohne meine Kinder.

[00:12:22] Ich freue mich, alle zu treffen. Was ich in mir hineinbekomme, ist die schreckliche Realität, dass Three nicht der Typ war, den ich dachte. Ich bekomme es von allen Seiten. Es ist lustig, ich bin nicht okay. Ich gehe, um mich von der Situation abzulehnen.

[00:12:44] Ich fahre weg und Ratro wird aggressiv und folgt mich. Er legt sich in mein Raum und spricht lauter. Als Frau, das ist schrecklich. Ein anderer Mann aus der Grotte, der einzige andere, der damals da war, verursacht die Situation mit seinem Körper zwischen uns.

[00:13:04] Interessant ist, dass kurz danach der Typ von dem Projekt leider von Ratro entfernt wurde, nicht einmal von Three. Der Typ, der kam und versucht hat, mich zu verteidigen, wird leider entfernt. Das ist ein bisschen später passiert. Ich gehe zurück in mein Zimmer. Ich bin unbeinahe

[00:13:24] von den nächsten Events unbeinahe. Three weiß das jetzt. Ich frage ihn, ob ich mit ihm sprechen kann. Er verweist mich nicht zu sehen. Er verweist mich nicht zu hören. Er sagt, dass es keinen Grund gibt, dass Ratro mich schreckt, weil er so klein ist.

[00:13:40] Ich bin kleiner, ich bin 5'2. Das ist kein Hinweis. Jemand, der sich auf 5 Tage an Drogen verarscht, ist nicht genau eine reasonable Person. Three nimmt die jungen Mädchen anstatt die nächste Party, die ich gehen sollte. Er beginnt einfach, schrecklich und sadistisch zu werden.

[00:14:00] Er schlägt sie an, besonders die Blonde, und schaut mich an, schlägt sie an und schaut mich an, schlägt ihr Bein an und schaut mich an. Man kann feststellen, dass er nichts mehr tun will, als um den Tod zu gehen. Ich weiß nicht, warum.

[00:14:18] Er beginnt zu sagen, und ich kann euch nicht die Schmerzen von diesem Moment erzählen, er beginnt, all meinen Freunden in dem Projekt zu erzählen, wie schrecklich und anstrengend ich bin. Ich denke, diese Verantwortung ist, ob ihr gesehen habt, welche Mädchen ich hätte,

[00:14:36] warum würde ich mit ihr sein? Anstatt dass wir uns gesehen haben, ist es einfach so, ich bin seine Altersgruppe. Ich hatte Kinder, ich bin kurvig, ich war jung und so, und er begann einfach, zu sagen, dass ich ein Troll bin, und eine Zwei,

[00:14:56] und all diese schrecklichen Dinge. Und ich war einfach da, weil ich ihn verpissen wollte, dass ich ein Gruppie war, dass ich keinen Schuss bekommen konnte, und dass ich mich einfach an ihn anstrengte, und es war pathetisch, und dass ich die ganze Woche verloren hatte.

[00:15:12] Also gehe ich nach Hause und schaue auf Discord, und ich bin wirklich verletzt. Ich versuche, es mit meinem Mann zu lösen, der auch ein bisschen nervös ist, aber es ist nicht ein sicherer Ort für mich, um diese Dinge zu diskutieren,

[00:15:26] weil es ein ganzes Stück komisches ist. Und ich denke, ich bin fertig, aber ich bin wertvoll, weil ich Fotos und Videos von der ganzen Woche habe, inkl. den Drogen und den Mädchen, und ich merke das jetzt. Und was ich sagen würde,

[00:15:42] und es ist eine lange Geschichte, aber ich sehe hier den Sadismus des Projekts, weil der zweite in Kontrolle Fruitan mich herausfällt und er Angst verursacht. Und es ist wie das Stanford-Prison-Experiment, wenn du jemandem Macht gibst, selbst wenn es nur wahrgenommen wird,

[00:16:00] dann können sie es in wirklich schrecklichen Art und Weise beherrschen. Und er sagt mir, dass er für mich da ist, wir sprechen über das Handy, und ich erzähle ihm alles aber nicht mal über mich und Three, weil ich diesen verdammten Typen noch schütze.

[00:16:14] Ich weiß nicht einmal, ob ich Angst vor ihm habe. Aber er schaltet den Anruf an und ich fühle mich verurteilt. Es ist so verurteilt, wenn jemand sagt, dass sie für dich da sind, und dann schaltet er es an. Und zumindest, glaube ich, hat er es getan,

[00:16:32] weil Three mir sagte, dass er es getan hat, und er schrieb mich wirklich hart, als ich ihn im echten Leben wieder in Miami verlassen habe. Wie ist es passiert? Hast du ihn wieder in einem Leben getroffen? Es war ein bisschen über eine Woche später,

[00:16:44] als ich nicht mehr im Grotto war. Und der Grund, ich weiß es nicht einmal, ich hätte es nur vergessen, war, dass ich fühlte, dass ich die bessere Person sein musste, und ich hatte all diese Fotos und Videos, und vielleicht wollten sie ein Dokumentarfilm machen,

[00:17:00] oder was auch immer sie tun wollten. Ich wollte nur professionell sein und zeigen, dass ich nicht diese schreckliche Person war, die sie alle dachten, dass ich wäre. Und so ging es, und man muss verstehen, er ist ein großer Typ. Ich weiß es nicht einmal,

[00:17:14] jemand kann darüber sprechen. Ich bin so kurz, dass jeder nur höher aussieht als ich, aber Three ist einfach groß. Und ich fühlte mich so klein, wie wenn ich auf ihn stehe, aber ich war so, ich werde meinen Fall beurteilen, ich werde braver sein,

[00:17:30] ich bin eine konfliktverschiedene Person, aber ich habe meinen Punkt erreicht, und ich versuche es, und es wird ein Gaslichtfest. Er sagt mir, dass er seit Monaten versucht hat, mit mir zu brechen, das war nicht wahr. Er hat mir erzählt, dass er versucht hatte,

[00:17:48] aus unserer Beziehung zu kommen, aber er hat es nie laut gesagt, weil er nicht wollte, dass ich mich nicht besonders fühle, aber ich hätte es nur gewusst. Aber es war so unbefuglich, die Daten, die wir hatten, die Telefonnummern, die Geschichte der Beziehungen,

[00:18:04] es ist wie wenn jemand dir sagt, dass der Himmel nicht blau ist. Und du sagst, aber ich war da, ich war eine Hälfte davon. Also fragte ich ihn, warum hast du mich in der ganzen Grotte geküsst, wenn wir nicht zusammen waren?

[00:18:18] Zumindest wäre das unbefuglich gewesen, wenn ich geheiratet bin und ich da bin, und wir nicht zusammen waren, oder auch wenn du versuchst hättest, mit mir zu brechen, das ist schrecklich. Er sagt, ich habe dich nicht geküsst. Ich habe ihm ein Video gezeigt,

[00:18:32] in dem jemand mich geküsst hat. Und er hat sich einfach aufgeblasen. Er meinte, wer hat das genommen? Was willst du? Ist es Geld? Hast du mich ausgedrückt? Und ich glaube, ich habe es in diesem Moment verstanden, dass du nicht gewinnen konntest. Es war immer mein Fehler.

[00:18:48] Es ist eine geheime Beziehung, aber ich werde dich in der Grundlage jeder küssen. Wenn du dann versuchst, mich später zu küssen, werde ich dich einfach zerstören. Wenn ich es verweigern werde, dann werde ich sagen, dass ich es nicht erinnern werde.

[00:19:00] Und wenn du beweisen kannst, dass ich es getan habe, ist es dein Fehler, weil du es versuchen willst, mich zu verurteilen. Ja, alle Taktiken. Ja, es war ein Abwurf-Yoyo. Er hat mich sehr hoch aufgewachsen und dann hat er mich sehr hart runtergebracht.

[00:19:12] Und dann habe ich versucht, mich auszudrücken und dann würde er wieder zurückkommen und mich wieder sehr hoch aufgewachsen. Und er hat das immer wieder und immer wieder gemacht. Es wurde so weit, dass er mich von einer so hohen Höhe abdrückt, dass der Eindruck,

[00:19:26] dass er mich von einer so hohen Höhe abdrückt, physisch schmerzhaft war. Auch wenn es nur emotional war. War das das letzte Mal? Nein, ich habe ihn wahrscheinlich drei mal mehr gesehen und bin zurück in die Gemeinschaft gekommen. Man dachte, es wäre vorbei,

[00:19:40] aber er hat mich zurückgebeten. Er hat mir gesagt, dass ich ihm lieb war, das Projekt brauchte mich, ich war wichtig und ich habe versucht, ihm zu freunden. Und ich denke, ich werde versuchen, es kurz zu halten, weil so viel passiert. Ich entscheide mich einfach nicht mehr,

[00:19:56] ich werde nur ein Verkaufsleiter. Und dann beginnt es, er schreibt mir, dass mein Spielverhalten schlecht ist. Und ich denke, ich kann nicht einmal Geld richtig spenden. Ich kann ihm kein Geld richtig geben. Ich kann nicht sein Freund sein, ich kann nicht sein Freundin sein. Ich kann nicht sein...

[00:20:16] Ich sehe ihn wieder und er ist schrecklich zu mir und er ist schrecklich zu anderen Frauen und es ist fast einfacher, den Abwurf zu sehen, den er ihnen macht. Und das letzte Mal, als ich ihn sah, ich werde ein paar von den Mitteln übergehen,

[00:20:30] aber das letzte Mal, als ich ihn sah, war es so, als ob ich nichts romantisches oder sexuelles mit ihm tun würde. Nichts, nur in dem Projekt zu sein. Und es ist so, weil er nicht mehr so viel von mir aufgenommen hat,

[00:20:46] weil ich ihn jetzt zurück in meine eigene Leben und so zurückgebe, ich brauche dich, ich vermisse dich, ich will dich, ich kann nicht mehr über dich denken. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es noch wollen würde.

[00:21:00] Aber gleichzeitig ist es ein Stück von mir, das sagt, das ist es, was du wolltest, richtig? Und so gehe ich zurück und sehe ihn zum letzten Mal in seinem Studio ein-auf-ein. Und ich denke, das, was ich ihm sage, ist, dass er mir verspricht,

[00:21:14] dass er mich den Generalmanager eines Teams machen wird, und ich denke, er wartet, um mich davon zu beeilen. Und dann dreht er sich um und sagt mir, du hast alles verrückt. Und ich habe nur gewartet, dass er fertig ist. Ich wusste,

[00:21:32] er hätte es laut sagen müssen, bevor wir mit dem Rest der Gespräche weitergehen konnten. Ich musste nur, wenn ich den emotionalen Schlag einfach auslösen könnte, weil ich es für ihn tue, weil ich wusste, er muss zuerst

[00:21:46] die Bewegungen durchführen, und ich war fertig. Und obwohl ich noch viele Gefühle für ihn hatte, und es war wirklich schwer, weil ich nicht aus der Gemeinschaft rausgehen wollte, und ich so finanziell und emotional in das Projekt investiert war, passiert es, dass Shaina

[00:22:04] etwas auf Instagram postet, und eine Geschichte, die ich insgesamt lesen kann, die ich kenne, die Ligurotus-Sprache, die ich nicht verstanden habe, und ich habe sie angerufen. Ich wollte Shaina nicht lieben, alle Dinge, die sie mir über sie erzählt haben, und in fünf Minuten wusste ich alles.

[00:22:26] Sie wusste alles, er machte alles gleiche Scheiße zu uns beiden, und es war so, als würden die Dämme zerbrochen, und wir begannen, die Zeitungen zu vergleichen, und wir begannen, die Noten zu vergleichen, und ich hasse den Fakt, dass Shaina und ich uns sehr nahe

[00:22:44] in diesem Bereich sind. Sie ist eine meiner Lieblingspersonen auf der ganzen Welt, und das, was mich weint, ist, dass ich immer gesagt habe, ich wünschte, ich hätte mehr Frauenfreunde auf Web3. Ich wünschte, es gäbe sicherere Orte, um hier

[00:22:58] eine Frau zu sein, und er hat mir gesagt, dass es nicht so war. Shaina, er konnte uns nicht sprechen, und ich fühle mich, als ob er mich sogar von einer echten Freundschaft blockiert hat. Nichts Gutes kam, aber wir haben uns leider sehr schnell herausgefunden, und wir hatten

[00:23:14] vergessen, dass vielleicht Kat auch in dem Fall war, und ich werde sie darüber sprechen, weil ich schon lange darüber gesprochen habe. Aber es war wirklich schwer für mich mit Kat, weil sie die gleiche Altheit wie meine Tochter ist. Sie sind drei Monate auseinander,

[00:23:28] und dass ein Grosso jemanden meiner Tochter anzupassen, das ist eine Unrechtlichkeit, das ist so unfair. Die 22-Jährigen waren schlecht, aber sie waren wahrscheinlich ausgelaufen und hatten eine Idee, was sie dort waren. Es war klar, ob es Drogen oder Geld war oder sie aufgenommen wurden,

[00:23:46] sie waren aufgeregt. Kat wurde einfach unvergleichbar in den Gras gehalten. Also habe ich einfach auf drei Stellen aufgetreten, er hat mich gefragt, er hat mich DM-töten, er hat mich ausgeliefert, und ich würde nicht antworten, und ich habe einen meiner Karten

[00:24:00] für Kauf gelistet, das hatte ich noch nie gemacht. Und nach drei Monaten, die ich fast nichts von ihm hörte, weil er nicht mehr auf dem Markt war, habe ich von ihm gehört, dass er sieben Minuten später, als ich das erste

[00:24:10] Karte für Kauf gelistet hatte, und er wusste, dass etwas auf dem Markt war. Und das war es. Ich habe seitdem nicht von ihm gesprochen. Und ich wollte ihm in den Gesicht schreien und sagen, ich weiß, du denkst, du bist schlauer als wir alle.

[00:24:22] Ich weiß, und es ist einfach so, ich weiß, du freust dich, und du fühlst dich, Leute zu verarschen. Aber wir wissen es alle, Alter. Wir wissen so viel. Aber ich habe es nicht, ich habe es einfach nicht, ich glaube, es ist besser auf dem Markt zu bleiben.

[00:24:37] Ich werde mich da nicht zurückziehen. Es gibt einen Punkt, an dem du dauernd fragst, ob die Person wirklich ist. Um wirklich die Moral-Unfall-Faktoren von jemanden wie diesem zu verstehen, denken die meisten Leute, dass du absolut verunsichert bist, so Ideen

[00:24:59] um jemanden zu verabschieden, den du wirklich gut weißt. Das ist Teil des Hauptsachen, die Fakten zusammenzulegen und all das zu vergleichen. Etwas davon ist fast über das, was es scheint, menschlich zu sein. Wie wir die Pläne vergleichen, wie sie und ich, wie er mit bestimmten Leuten

[00:25:19] auf bestimmten Tagen gesprochen hat, als er sagte, dass wir verbrannt waren oder einen Kampf hatten oder nicht. Es gibt einen Punkt, an dem der Verlust von einem Individuum absolut unerwartet ist. Wie kann jemand mich jeden Tag nachfragen, mich jeden Tag anrufen, mittlerweile, morgens, nachts,

[00:25:39] immer, mich immer aufmerksam machen, mir immer sprechen, es geht immer um mich, es geht immer um mich, es geht immer um mich, und trotzdem leben sie in diesem komplett duplizitösen Lebensstil, haben mehrere andere Freundinnen, die sie verhindern konnten. Es ist einfach es ist einfach

[00:26:01] es ist überall, was man für eine Person sogar vorstellen kann. Es gibt einen Punkt, wo ich wie ein Mod im Grotto war, ich helfte mit dem Kern des Projekts, und dann, wenn ich zurückblicke, die unglaubliche Menge voller moralischer Verbrechen, die da war, es schreckt,

[00:26:19] es macht mich fühlen, als wäre ich ein verdammter Verfolger, sogar jemandem guten Tipps täglich geben, wie man seine Karriere und so weiter, es ist unglaublich, wo man einfach, man ist wie ich war die erste Frau eines verdammten Kultes, und ich hatte keine verdammte Idee,

[00:26:37] obwohl wir darüber lachen, im Allgemeinen, weißt du, es war so eine Witze, bis es nicht war, weißt du, wie wir, wie viele andere Damen, ich bin interessiert in echten Krim als Hobby und so, und ich habe auf Kulten geschaut, ich habe Dokumentarfilme auf all den

[00:26:55] Kulten geschaut, wir haben so viel über dieses Gruppengang gelacht, dass es wie ein extravagantes und ein extravagantes Larp wurde und ich habe ihm Kultdokumentarfilme gezeigt, wir haben sie auf dem Handy jeden Abend geschaut, und es gab einen Punkt in der Zeit,

[00:27:15] wo ich mich aus dem Weg gelegt habe, einen wirklich guten auf Jonestown zu finden, weil es eine Witze gab, wo stilistisch war es nur lustig, sie sahen aus, und es gibt ein paar Dinge wie das, und am Ende wenn es die Helikopterbilder aller Körper zeigt, sagt er

[00:27:31] ja, aber ich will nicht wirklich Menschen töten ich war wie er für echt, dann wer würde sogar auf diesem Niveau vergleichen mit dem genügenden Kommentar am Ende, es hat mein Haut kracht, es ist wie Wie lange warst du die erste Dame?

[00:27:49] Ich meine das ganze Zeit, ich glaube, das ist ein Konstrukt eines Menschen ist, was es am Ende ist, also sagt er jeder etwas anderes, ein Jahr oder zwei Jahre, zwei Jahre Okay, aber dann wieder, er sagte bestimmten Leuten, dass wir zusammen waren , als es ihn offiziell

[00:28:05] aussah, als es ihn besser aussah , als es ihm Geschäftsmöglichkeiten gab , als es ihn als genügend Mensch aussah, und dann zu anderen Leuten war ich wie eine Mädchen, die ihn führen, was wirklich da ist wie ein kompletter Schirm, der mich den ganzen

[00:28:21] Zeit stark führt, glaube wir, das ist nicht wirklich ein Witz, aber Shana ist wirklich eine Frau Ich bin vielleicht auch eine Frau oder manchmal wird man mich als die Grotto-Queen genannt, weil ich denke wie ich da war, um die Jungs mehr Geld zu verdienen und ein bisschen

[00:28:41] zu verabschieden und Kat war ein Geheimnis, ich meine, total versteckt auf der Seite aber ja, es fühlte sich einfach an, als ob es eine Hierarchie war und wir alle hatten einen anderen Zweck mit ihm Ich denke, Shana war wirklich das nächste Ding zu einem echten

[00:28:57] Verhältnis, das er vielleicht möglich ist. Ich denke, ich war da, um ihn zu Muttern, wenn er unterdrückt oder Verstöße brauchte Übrigens, ich denke, er hatte Dinge, die er von FOMO auch brauchte und manche der Jungs, es ist nicht nur die Frauen, er

[00:29:13] verpackte alle verschiedenen Bedürfnisse, die er hatte und er hat auch verschiedene Geheimnisse für uns alle verpackt, weil wenn du das ganze Bild hättest, würde es schockierend sein. Dieser Podcast würde nicht passieren ohne unsere großartigen, unterstützenden, guter Patronen

[00:29:30] Bist du mit uns? Komm uns auf Patreon finden, auf patreon.com oder a little bit culty für Bonus-Episode exklusives Inhalt und die zahlreiche Zoom mit unseren Fan-Favoriten aus unseren vergangenen Episoden. Es ist viel Spaß da drüben, Leute. Du hast von unseren Sponsoren gehört, jetzt

[00:29:59] sind wir gespannt, was es mit dem nächsten Podcast aussehen wird. Wir sehen uns dann. Kat, wie bist du rausgekommen? Wie war dein Wacken-Prozess? Es hat wirklich dunkel angefangen, im Allgemeinen. Ich sagte, dass sein Wurzeln aus dem Handgelenk kam, sein Behaupten wurde wirklich unzureichend gegenüber mir.

[00:30:25] Ich habe fast meinen Platz für meinen Raum besucht, weil er immer über ein Zimmer spricht, das er in Wien haben möchte, damit wir es zusammen haben können. Ich sagte, dass es besser wäre, wenn ich es sogar halb bezahlen könnte.

[00:30:39] Dann habe ich fast den Platz verloren, es war letztes Minuten sicher, aber ich hatte momentan potenziell nirgendwo zu leben. Das war wirklich schrecklich für mich. Im August waren wir technisch und hypothetisch nicht mehr zusammen, weil er eine Pause hatte, weil er diese Art von

[00:31:01] Lebensstil mit der Frau mitnehmen musste. Nur um die Zuschauer zu erinnern, ihr habt euch virtuell zusammengehalten, nie in Person getroffen. Es war etwa ein Jahr? Dann hat er mit dir verabschiedet, dass er eine Beziehung mit jemand anderem erforschen möchte, also hat er es mit dir ausgedrückt?

[00:31:19] Ja, er sagte, dass er mit einer Frau geschlafen hat, die ihn verabschiedet hat, sie sind auf einem Abstandswochenende gegangen, er hat mit ihr geschlafen und mir die Geschichte erzählt und ich wollte einfach für ihn wegfallen. Er sagte dann,

[00:31:33] ich liebe dich, ich weiß nicht, was ich tun soll, ich liebe sie auch, lass mich einfach das machen. Ich war so verständlich, weil wir uns nie getroffen haben, ich habe es nie in der ersten Plätze verstanden, warum er mit mir sein will, das ist so ein

[00:31:49] riesiger Alters- und kulturelles Abstand. Ich war so okay, so viel Adoration und alles in einer Konsistenz und ich bin so okay, wenn es Sinn macht, aber dann war ich so wie du, mach dein Ding. Im September hatten wir einen langen Anruf, als er sagte,

[00:32:05] ich denke, ich werde weiterhin das tun, und das war offiziell so ein bisschen vorbei und er sagte, dass seine Verhandlung jeden Tag und jeden Abend enden kann, es ist etwas, es kann einfach passieren, wenn er ein Passwort bekommt,

[00:32:21] aber das war nicht so laut, aber es fühlte sich an, als ob er sichergestellt hat, dass ich mir versprochen habe, eine freundliche Beziehung mit ihm zu halten, damit er mich auf dem Roster halten kann, und ich verstand das nicht. Ich dachte, okay,

[00:32:35] jetzt ist es vorbei und ich kann davon ausgehen, aber ich war ihm noch sehr eng, ich helfte ihm auch mit etwas technischem Arbeit für das Projekt und am nächsten Tag hat Charm mich in der Antwort auf eine meiner hartbrüchigen Geschichten auf Instagram

[00:32:53] und wir haben angefangen zu reden, ich dachte, es war nur eine freundliche Beziehung, aber wir haben uns sehr schnell auf den Namen gesetzt und das ist, wo ich alles herausgefunden habe, und es war wirklich nur innerhalb einer Stunde der Beziehung, es war

[00:33:09] mir alles klar und am nächsten Tag habe ich auch mit Shaina gesprochen und wir reden jetzt zusammen. Was dann passiert ist, war eine interessante Teil der Erfahrung für mich, ich habe ihn überall blockiert, wo wir je waren und nicht gesprochen haben, ich ging nicht in irgendwas.

[00:33:29] Ich fühlte, dass mein Körper erschrocken war, weil ich mich erinnere, nachdem ich das tat, schaute ich und rief meinen Bruder an und schrie für einen Minuten, weil mein Körperantwort war einfach über alles, weil mein Bruder wusste alles über ihn und ich

[00:33:45] sagte meinem Bruder, meinem älteren Bruder über all diese Dinge, aber bewusst hat es mir alles Sinn gemacht, weil ich zurückgeschaut habe und die ganze Koerzion und Fiktion, die er für mich gebaut hat, und all die Worte, die er sagte, nach jedem sexuellen

[00:34:03] oder expliziten Inhalt, er würde sagen, du gehörst mir, ich bin der, der dir leitet, ich kenne deine Bedürfnisse und Wünsche, bevor du sie selbst erzählst, und ja, diese Worte erscheinen plötzlich sehr schrecklich und sehr atroß, wie ein älterer Mann zu einem Teenager

[00:34:21] auf der Internetstelle sagt, die Zeit seiner Tochter, und ja, ich habe angefangen, all diese Dinge zu sehen, und der Fakt ist, als ich in diese Beziehung ging, war ich bewusst, dass ich die Risiken hatte, ich war überzeugt, dass das Sinn für mich macht,

[00:34:37] aber ich war bewusst, das ist schädlich, und mittlerweile, obwohl es sehr tief unter alles versteckt war, unter der Manipulation, der Abhängigkeit, der Admiration, alles, aber ich wusste, dass ich die obere Hand nehmen kann, falls das niemals nicht so aussieht, und ich dachte, okay,

[00:35:01] jetzt wird das eine andere Beziehung sein, aber das war für mich sehr interessant, dass er sich selbst verletzt hat, weil, als ich all diese Situationen sah, habe ich verstanden, dass es keinen Weg für ihn aus diesem Umfeld gibt, ich konnte nicht verstehen, woher all die Intelligenz

[00:35:23] ging, dass wir in dieser Schicht Großes leben, in dieser fast manipulierten Person, aber was ich sah, ich verstehe nie, wer ich bin, und ich würde erwarten, wenn du mich zumindest aufpassen würdest, weil mich zu verletzen ist keine klare Entscheidung,

[00:35:41] es ist keine Entscheidung eines klaren Menschen, ein klarer Mensch macht das nicht, und da hat es mir die ganze Illusion von Gott, es ist so schrecklich, es war nicht mehr schrecklich, es war schrecklich auf Inertie, aber sonst sah ich, dass es eine wirklich

[00:35:59] schlechte Situation für ihn war, ich habe genug Macht, um ihn in einem Minuten zu verletzen, und ich werde das tun, aber ja, es war für mich seltsam in vielen Fällen, ja, wir haben auch gesprochen, ich habe Charme gesprochen

[00:36:13] und ich habe Shana gesprochen und wir haben mit vielen anderen Frauen und Kollektoren gesprochen und wir haben herausgefunden, dass es mehr von uns gibt, mehr als drei, mehr als fünf, mehr als sechs, vor und nach und überall dazwischen, und diese Gespräche brachten sehr unheimliche

[00:36:29] Dinge auf, die wir noch nicht gedacht haben, zum Beispiel wie er über Frauen zu anderen Kollektoren spricht und manchmal zu verschiedenen Frauen, er vermittelt sie nur als sexuelle Trophäen von verschiedenen Nationalitäten, also hat er grundsätzlich eine Liste von Frauen,

[00:36:49] mit denen er geschlafen hat, wo es auch Nationalitäten von diesen Frauen gibt, und er spricht darüber als Sport, wo er eine Frau hat, die er bereits auf der Liste hat, das ist nicht interessant, aber wenn er etwas Neues hört, das fasziniert ihn

[00:37:07] in Bezug auf Nationalitäten und es ist manchmal, wenn ich diese Geschichten gelesen habe, es ist einfach überraschend, wie er kulturelle Kontexte von diesen Nationalitäten benutzt und einfach absolut in ungerechtlichen Wegen, vielleicht denkt er, dass es ihn macht, interessanter zu sehen oder so, aber es ist

[00:37:25] einfach, es wächst, es wächst und das spielt sich aus, in dem Sinne, dass es viele von uns gibt, die er auf der Internet-Seite verfolgt hat, wir kommen aus allen Welten, aus allen verschiedenen Ländern, viele von uns, natürlich aus unterentwickelten Ländern,

[00:37:39] aber egal, nicht alle von uns sind noch jung, es ist einfach ein Zuhause, es ist alles ein großes Spiel für ihn. Und auch die andere Sache, die wir herausgefunden haben, ist wie wir die Kultstruktur analysiert haben, es war, wir hatten Beweise, dass es sehr

[00:37:59] intentionell war, weil einer der ersten Kollektoren, große Kollektoren und Frauen, mit denen er sich verabredet hat und so auf der Internetseite auch von Russland verfolgt hat, naja, es war eine Konversation von ihnen, über sie nicht zu verstehen, wenn er lacht und fragt, was du

[00:38:19] größer machen willst als ein Projekt, du willst es breiter machen, und er sagt, ja, Lebensbewegungen, Kultkomponen, und er sagt, eine Ideologie, und er antwortet, naja, ich habe bereits eine Ideologie, ich sage ihnen, sie hatten diesen Künstler, sie hatten diesen Künstler. Also, er dachte

[00:38:35] auch, er hätte Psychedelika benutzt, um Leute zu kontrollieren. Mit mir würde er über Mythologie sprechen, und er baute eine Mythologie in dem Projekt, wie wir am Anfang gesprochen haben, was ich als nur eine interessante Angelegenheit sah, eine Gemeinschaft zu bauen und ein Kunstprojekt,

[00:38:51] und jetzt ist es sehr viel Ideologie zu bauen und einige Erfolge zu konvertieren und Mythologie, er war sehr obzusagt mit Mythologie, du weißt, die ganzen Events zu bauen und sie zu beschützen, sie in eine separate NFT-Sache zu machen, wie Minze, also alles, was zusammenhängt,

[00:39:11] eine ganze Ökologie und Geschichte, aber es ist eine sehr Kultbasis, also war alles sehr intentionell, also haben wir ein paar Dinge gemacht, ich war wütend, ich war wütend, ich war nicht mehr schmerzhaft, ich war wie, ich habe mich genug geschlafen geweint,

[00:39:27] das war nicht mehr der Fall und ja, ich war sofort wie, was machen wir jetzt? Wir haben mit Leuten im Projekt gesprochen, zwei Kollektoren kamen mit unseren Geschichten in Privat, und dann kamen wir mit unseren Geschichten in Publikum auf Twitter, welches meiner war das erste, und

[00:39:45] es hat so ein bisschen 116.000 Views, das war, wo ich gesagt habe, ich war wirklich geschlafen von einem 45-jährigen Mann, als ich 18 war, und es war schwer für mich, aber ich habe sehr intensiv reagiert, dass ich meine Grenzen beherrschen muss, und das ist Teil der Heilung,

[00:40:07] die begann, weil dieses Taten an Wut und dem Beherrschen der Grenzen, die gezwungen, verunreinigt und verunreinigt wurde, für ein Jahr, war es wichtig, es war wirklich wichtig, es hat mir die größte Menge Heilung gegeben, die ich endlich für mich selbst stehen konnte, weil

[00:40:27] mein Körper von diesem total erschrocken war, ehrlich gesagt, also ja, was sonst über die Beendigung dieser ganzen Geschichte, vielleicht werden andere Leute mehr hinzufügen, aber viele Dinge sind passiert, aber es hat sein Projekt zerstört, es wurde zerstört,

[00:40:45] Leute haben ihn für seine Stimme gesehen, meistens auch nicht wegen unserer Geschichten, sondern auch wegen seiner Reaktion zu unseren Geschichten, weil die Art, wie er versucht hat, den Live-Stream für seine Kollektoren zu erklären, mein Gott, ich kann besser lügen,

[00:41:01] ein fünfjähriger kann besser lügen, das war absolut pathetisch, für mich war es unmöglich, zu hören, weil das mit ihm und mit Leuten wie ihm auch manchmal passiert ist, dass sie nicht wirklich ein Gefühl von der Gerechtigkeit haben,

[00:41:17] manchmal sprechen sie mit dir und du verstehst nicht, warum du das hörst, also hat sich der ganze Live-Stream so etwas gefühlt, es war komisch, verängstigend und es hat sich nicht zusammengehalten und Leute sind aus dem Projekt gefallen, wegen dem, was er gesagt hat

[00:41:33] über Charme, wegen dem, was er wirklich gesagt hat, wenn sie auf der Fenster waren, waren sie so, okay, wir sind fertig, er hat sich selbst einen großen Teil des Jobs gemacht und jetzt geht er weiter, ich weiß nicht, nur spielen, die Ausstellung ist immer noch an, obwohl

[00:41:49] sehr wenige Leute sie beobachten, immer noch ein Anteil der meisten Investitionen mit, ich würde sagen, dem schwächsten moralischen Kompass, bleiben, also im Grunde genommen ist das Problem, dass sie immer noch Geld in dieses Projekt geben, weil sie nicht enttäuscht werden und

[00:42:07] sie haben so viel Vertrauen und Vertrauen, dass sie sich um sie kümmern, aber er hofft jetzt, dass es alles überfliegen wird und alles wieder in Ordnung wird, Leute vergessen und er ist, es ist eine sehr wichtige Sache, also die Frau, mit der er im Sommer

[00:42:23] verabredet hat, ist ein 28-jähriger Kunstgeschriftsteller, ein Brooklyn-basierter Kunstgeschriftsteller, Vittoria Benzin, ihr Name, ihr Alias und das ist wichtig für mich zu erwähnen, weil das nicht mehr ein persönlicher Wahl ist, mit ihm zusammen zu sein, er wurde von uns bewahrt

[00:42:45] und von uns informiert, mehrere Mal über das, was er getan hat, seine Behaupten und seine Ungerechtigkeiten und Verurteilungen, die sie ignoriert und öffentlich gegen ihn verteidigt oder sich mit ihm verabredet hat und jetzt wird es eine gefährliche Sache, weil sie jetzt ihr Projekt

[00:43:03] zu anderen Leuten, die sie kennt, im Kunstwelt und das ist ein problematischer Punkt, weil das ein Punkt war, was ich auch wirklich gerne über die Verantwortung haben, die wir gegenüber anderen Menschen tragen, selbst als Mitglieder eines Kultus und selbst als Menschen, die manipuliert sind, ist der Schuldensteher

[00:43:23] der Kultusleiter, er ist derjenige, der alles dafür tun sollte, aber dieses Gefühl der Verantwortung gegenüber anderen Menschen kann wirklich ein Rettungsmittel sein, um aus dem Kultus zu kommen, weil das ist es passiert, als ich die Geschichten von Charm und Shaina gehört habe.

[00:43:37] Ich habe sofort aus dem Kultus gerannt, wenn nicht für die Sicherheit unserer eigenen Sicherheit und Schutz, aber dann für den Sinn, wenn das wahr ist, was ist meine Rolle in dem, was ist mein Ort, ich könnte jemanden anderes verletzen und ja, jeder Kultusinfluenz ist

[00:43:55] in jedem Fall ein Test für unser Wertesystem und ein Test für unsere moralischen Komponen und die letzte Entscheidung, wo wir sagen, das ist genug, bleibt immer bei uns, also ist das wichtig. Gut für dich. Hast du versucht, diese neue Frau selbst zu berühren?

[00:44:13] Ja, wie eine seiner Ex-Freundinnen hat, habe ich auch, ich habe sie persönlich ausgerufen, es war auf ihr, die E-Mails und nein, mit der E-Mail die Links zu den Verurteilungen, und das ist grundsätzlich, ja, wir haben es getan, aber wir wurden ignoriert und wir wurden

[00:44:33] blockiert, aufgrund von dem, was ich denke, eine Name-Liste war, die er ihr gab, wie blockieren diese Leute, weil sie Hater sind, wir sind die Mutineer, ja, er hat uns den Mutineeren genannt. Das sind deine Kirchenglocken? Ja, das ist okay, das ist perfektes Zeitungsverhalten,

[00:44:51] ja, ich fühle mich wie in Wien. Ich wundere, die Leute, die geblieben sind, du hast gesagt, die schweren Moralkompass, denkst du, dass es dazu kommt, gibt es eine gewisse Kostenfalle, wo die Leute nicht weg wollen, wenn sie weg sind, verlieren sie eigentlich

[00:45:07] ihr Geld? Ja. Wie funktioniert das Spiel? Das Spiel funktioniert so, dass es eine finanzielle Gefängnis ist. Du kaufst in das Projekt, du kaufst NFTs, du kaufst bestimmte Token, wir nennen sie, und dann, weißt du, wie das Spiel weitergeht, du musst die Token zerstören

[00:45:25] oder sie weggeben, wie ein Spiel, aber du steckst immer mehr Geld rein. Und dann machst du das, weil du erwartest, dass du ein wertvolleres Stück Kunst bekommst, eine kleinere Verwendung, etwas mehr Rarität, etwas Besonderes später. Und er schnappt dir

[00:45:41] eine Karte, wo du das nicht sofort bekommst. Manchmal kann es ein Jahr später sein, dass du auf dieses Stück Kunst wartest. Also, wenn du zu einem Punkt, um das Projekt zu verlassen, gehst du nicht nur von dem Geld, das du bisher verbracht hast,

[00:45:55] sondern auch von den Kosten und Werten dieser Aktien, die noch nicht geliefert wurden. Und es ist ein Genie als Schlauch, weil um zu diesem Stück Kunst zu kommen, werden 10 mehr Vertrauenstests, mehrere mehr Spenden, und all diese anderen Dinge dazwischen. Und dann können nur die Leute,

[00:46:13] wie er es in guter Hoffnung nennt, in gutem Zustand, Entschuldigung, nur Grotto-Mitglieder in gutem Zustand in der Kunst. Also, um in gutem Zustand zu bleiben, verbrauchst du immer mehr und mehr Zeit, Geld, Energie, alles. Also, ja, es gibt wirklich keinen Ausgangsrampf.

[00:46:33] Und ich würde sagen, für die Männer, ist es wirklich schwer für sie, zu erwähnen, dass sie finanziell eine schlechte Entscheidung gemacht haben. Es gibt diese Witze, dass keine Männer jemals Geld im Stockmarkt verlieren, sozusagen. Niemand redet über ihre Verluste,

[00:46:47] nur über ihre Gewinne. Und um es zu erwähnen, haben viele dieser Leute Tens und Tens und Tens, wenn nicht sogar Hunderttausende von Tausenden von Dollar in dieses Projekt eingestellt, dass sie dann vielleicht diese Verluste realisieren müssen. Es sind keine Papierverluste mehr, es sind nun wirkliche Verluste.

[00:47:07] Wenn das Projekt nicht wertvoll ist, wie er uns erzählt hat, die Wertung dieses Projekts war so hoch, und wenn das nicht wahr ist, dann ist es so, als ob er versprochen hätte. Er machte falsche Waschkontrakte und all diese Dinge,

[00:47:21] um es zu verleihen und es zu sehen, als ob es einen Markt und eine Anforderung für diese gab. Wenn das weg ist, dann war das Geld, das du eingestellt hast, kein Investment. Es wurde einfach weggelegt. Ich denke, viele Leute waren in beklagten Situationen mit ihren signifikanten Anderen

[00:47:37] und ihren Familien, um zu erwähnen, wie viel Geld sie in das Projekt eingestellt haben und wie es jetzt nichts mehr gab. Die Leute, die sich eingestellt haben, ja, ich denke, manche sind moralisch verletzt. Ich stimme zu Kat. Und ich denke, manche sind die Team-Eigentümer,

[00:47:51] die so viel Geld für ein Team mit 50.000 Dollar eingestellt haben, und dann gehen sie mit nichts. Ich denke, viele von ihnen haben die Idee, wenn sie nur genug Zeit haben, können sie in der nächsten Runde von Leuten verkaufen und damit direkt wieder

[00:48:09] in die Verluste gehen. Das war es für heute. Wir sehen uns beim nächsten Mal. Tschüss. Ich glaube, im Auto im letzten Jahr, fühlte ich in meinem Herzen, dass das Projekt nicht funktioniert hat. Er wurde so toxisch für die NFT-Gemeinschaft und die Krypto-Gemeinschaft,

[00:49:02] dass er ein sort von Paria war. Und trotz all seiner Anstrengungen, politisch zu sein und Freunde mit influentialen Leuten zu finden, wollte niemand mit ihm verabschieden. Er war so toxisch und abwesend, wie jeder wusste. Ich war auch finanziell eingeschränkt. Es gibt immer noch Leute,

[00:49:26] die für ein Fass sind, die nicht weg wollen, weil sie zu viel in das Projekt investiert haben. Das war ich, glaube ich, bis Trump mich mit seinen Geschichten aufruft. Ich habe mit Shana und Katharina eine Verabschiedung gemacht. Der Fakt, dass er ein Soziopath war,

[00:49:52] ist mir in den Kopf gekommen. Das können wir als jemanden bezeichnen, der sich Freude daran verletzt, andere Menschen zu verletzen oder zu zerstören, weil er dumm genug war, sie zu verabschieden. Die Tatsache, dass die Opfer nicht in romantische Beziehungen mit ihm beteiligt waren, war mein Wachstum.

[00:50:16] Das Geld war nicht mehr in Bezug auf den Abbruch. Es war ein Utopien- Kunstprojekt. Er hat es immer so gebaut. Es war eine Utopia, um uns zu beschützen von Leuten, die unser Geld nehmen wollten und uns verletzen. Aber gleichzeitig, das ist ein Stichwort,

[00:50:42] haben wir bei seinem Freude teilgenommen. Er hat es so viele Male mit uns nach Hause gefahren. Wir waren bei seinem Freude. Ich denke, einer der roten Flaggen, die mich am meisten verärgert haben, war, dass ich ihn psychologisch getötet habe. Er war in seiner öffentlichen Studio

[00:51:02] in Brooklyn, wo er gehostet hat. Er hat jemanden auf den Platz gelegt und gefragt, ob er ein sehr teurer Kunststück für eine seiner eigenen Token prägen konnte. Wenn dieser Person das nicht geboten hat, könnten es seriöse Folgen geben.

[00:51:24] Der Mensch war in viel Schmerz. Es war erst lustig, aber dann war klar, dass er es genossen hat. Man konnte den menschlichen Geist und den Freude in dieser Person vor anderen verunsichern. Das war lange zuvor ein Charme-Ruf, aber es saß lange in meinem Kopf.

[00:51:50] Ich habe mich daran erinnert, dass dieser Person, der getötet wurde, mich einmal verletzt hätte. Für eine Art von Grund oder anderer. Das war eine sehr schlechte Sache, aber es war eine sehr gute Sache. Und warst du schon draußen, als Charme dich anrufte?

[00:52:08] Warst du auf dem Fenster? Ich war nicht draußen. Ich war sehr nah dran. Ich hatte meine Einnahmen für einige der Kunststücke nicht bezahlt, was ich wusste, hätte direkte Folgen, selbst für einen von mir, der Top-Kollektor ist. Übrigens habe ich

[00:52:28] Tausende Dollar für Kunststücke bezahlt, weil ich mich für die Verlängerung von November entschieden habe. Das ist eine Geschichte über Tod. Ich bin mir nicht sicher, ob wir das wirklich beantworten. Viele Menschen sind dafür bezahlt, dass sie Geld bezahlen. Welchen Rekurs habt ihr?

[00:52:48] Es ist eine Kriminelle Geschichte. Die Frage ist, ist der Person kriminell verletzt? Das ist etwas anderes, was man fragen muss. Eine kurze Frage. Hat jemand zu den Behörden über den kriminellen Aspekt geredet? Er hat mir eine Geschichte von über zehn Jahren erzählt,

[00:53:10] über das Verlängerung der Arbeit von einer Gruppe von Frauen. Er hat immer so geachtet, als wäre er eine Täterin. Sie haben auf ihn geklagt. Ich habe das nicht geglaubt. Aber ich habe darauf hingewiesen, dass er sich über zehn Jahre veränderte.

[00:53:30] Sie verändern sich nicht. Sie verändern sich nicht. Aber es gibt eine Art, wenn man auf sein Leben schaut, gibt es eine Art, wie man Dinge aus einer Situation bekommt und dann mit dem, was man bekommen hat, abkommt. Er dreht es aber in verschiedenen Wegen.

[00:53:50] Ich war der Einzige, der all die Geschichten gehört hat, die er mit mir in die strenge Essenz seiner Vergangenheit mit mir vermittelt hat. Ich habe ihn für eine lange Zeit geschützt, leider jetzt. Aber ich fühlte mich, als würde ich jemanden schützen,

[00:54:12] der sich auf dem Boden und viele dieser schlechten Behörden und hoffentlich dadurch ausgewachsen ist. Er hat mir viele Dinge erzählt. Man muss zusammenfassen, was sinnvoll ist. Er hat mir viele, viele Male erzählt, dass er sich über die Unzahlung seiner Rechte in den letzten Jahren

[00:54:36] verunsichert hat. Er hat mir über die Verbrechen von Domestik mit seinem Sohn erzählt, als er in Brooklyn lebte. Er wurde ein paar Mal mit mir in Privat verbreitet. Es macht es so schwer, darüber zu sprechen. Zurück zum Schamfaktor. Es ist wie die Temperatur

[00:54:58] langsam aufgehoben wird in diesem koerziven Kontrollszenario. Er hatte fast volle Kontrolle über meine Karriere. Das fing klein an, wurde dann größer und größer, bis er deine Karrieremöglichkeiten und deine Finanzen kontrollierte. Er war ein guter Mensch, der die richtige Sache gemacht hat. Als Mod und Discord

[00:55:24] und als jemand, der ihm die Projekte über zwei Jahre immer weitergeholfen hat, habe ich mich auf dem Volumen gedreht. Ich war nicht so gut gesehen oder gehört. Es ist einfach unglaublich, wie jemand so gut aussieht. Es war nicht mal uns. Steven Hassan spricht über

[00:55:52] die Vorbegründung zur Identität und die Identität der Kultur. Es ist wie ein Maske, es ist nicht du. Du bist in der Gruppe für alle verschiedenen Gründe, warum wir uns in den ersten Moment eingegangen sind. Die Gemeinschaft, der Finanzbedeutung,

[00:56:12] das Teil sein zu können, das hält alles zusammen, warum du nicht merkst, wie hoch die Temperatur ist. Weil es gute Dinge gibt. Oder es gibt genug Gutes, um es schlecht zu verurteilen. Und weil du ein guter Mensch bist, Schina, du projizierst diese Gute an ihm.

[00:56:32] Das ist der Grund, warum ihr so viele Dinge erzählt habt, war nur eine Lüge. Ihr könnt euch nicht vorstellen, dass ihr euch in manchen Fällen vor der Gute schützt, bis ihr das ganze Bild seht. Und ein Teil des Vorgabens ist,

[00:56:52] dass ihr gesprochen habt. Schina, wie hast du das ganze Bild gesehen? Es klingt, als ob du zuerst aufgewacht bist. Ja, ich habe nicht erwartet, als ich alles zusammengelegt habe, dass mich jeder vertraut. Ich hasse es, das zu sagen, aber das ist nicht die einzige abwürdige, koerzive Beziehung,

[00:57:10] die ich in meinem Leben erlebt habe. Ich habe mich nicht erinnert, dass ich es wieder einmal machen würde. Als ich es zusammengelegt habe, dachte ich, es ist wieder alles. Und letztes Mal hat mich niemand vertraut. Ich musste jahrelang in der Dunkelheit sitzen und meine verzerrte

[00:57:28] Leben aus dem privaten Szenario reparieren. Der verdorrene Aspekt des Abwurfs war, Charme hat mich vertraut. Wir haben uns am Telefon getroffen, das war das erste Mal, nachdem wir sie in dieser Gemeinschaft so lange kennengelernt haben, aber wir waren uns gegen einander in diesen subtilen Dingen,

[00:57:52] wo wir nicht gesprochen werden konnten. Dann waren wir für weniger als fünf Minuten am Telefon und ich konnte fühlen, dass wir es verdammt bekommen haben. Es war verrückt. Es ist so dumm, zu hören, dass ich das sehe. Es war eine schlechte Situation,

[00:58:08] weil die violenzlichen Unfälle im privaten Zusammenhang mit ihm nur einen Monat lang begannen, als ich ihn kenne. Wie violent? Physisch? Es hat sich langsam über Zeit aufgewachsen, wo es zuerst Wut war. Sehr surreal, es machte keinen Sinn, wie manchmal, was es sogar über die Zeit war.

[00:58:32] Dann eskalierte es, dass er wütend war und mir etwas an der Wand gelegt hat. Dann eskalierte es, dass er mir ein großes Ding an der Wand gelegt hat. Dann eskalierte es, dass er in mein Gesicht kam und ich fragte ihn, ob er mich schlagen würde.

[00:58:50] Er meinte, vielleicht. Wir hatten wahrscheinlich sechs große Kämpfe, in denen wir uns für eine Nacht verabschieden haben. Dann würde er mich immer wieder umarmen. Im Frühjahr 2023 erinnerte ich mich, dass er mich mit ihm umarmen wollte, um nach Brooklyn zu gehen.

[00:59:12] Ich hörte mich zu ihm sagen, nein, ich kann nicht mit dir in Brooklyn leben, denn wenn du mit mir wütend wirst, habe ich nirgends wohin. Das ist so ein seltsamer Ding, sich aktiv mit jemandem zu negieren und dann waren wir nicht in diesem Moment zusammen.

[00:59:30] Er hat es bemerkt. Es ist so, dass es so viele Power-Spiele gibt, die mit einem Schreiben wie Karriere und Geld hängen und unsere Figur kontrollieren und versuchen, das nicht zu veröffentlichen, weil das verdammt verächtlich und seltsam ist. Ich versuche nicht,

[00:59:48] sein Reich zu zerstören, etc. Das war dann, als er sehr aktiv nach einem anderen Trojan Horse-Szenario zu kommen, weil wir dann immer diese Femme-Washing-Trends sehen, wo er sich mit bestimmten Frauen um sich herumschieben kann. Professionell oder so. Ich weiß, dass das für ihn

[01:00:16] eine schwierige Stelle ist. Ich wusste nicht, bis er dich aus dem Haus und du keine andere Wohnung hattest. Ich weiß, dass das ein paar Mal passiert ist. Er hat mich gegen meine eigenen Freunde geändert, die ich zuerst wusste. Er hat mich physisch bedroht.

[01:00:34] Er hat meine Karriere kontrolliert. Er würde auch seltsame, indirekte Bedrohungen machen. Er hatte eine schlechte Beziehung mit seiner dritten Frau und er würde mir Dinge sagen, wie er sie hätte töten sollen, weil sie von ihm gesprochen hat, und das ist immer noch ein Problem

[01:00:54] Das sind Dinge, die sich in der Gedanke kommen, wenn man darüber nachdenkt, dass er vielleicht – man weiß nicht, ob dieser Typ verdammt ist oder nicht – aber vielleicht haben sie zumindest entschieden, dass sie so etwas Verrücktes tun. Genau. Das ist eine echte Bedrohung.

[01:01:10] Ich würde das als eine echte Bedrohung nehmen. Was hoffen Sie, dass unsere Zuhörer wegnehmen? Werden Sie bald wieder gerecht? Ich denke, ein Teil davon ist eine Katharsis, dass wir es einfach nicht mehr so Angst haben, dass es nur richtig ist, diese Dinge laut zu sagen.

[01:01:28] Wir müssen zeigen, dass wir uns nicht mehr Angst haben. Es gibt eine Geschichte, in der er seiner Gemeinschaft sagt, dass das nur eine schlechte Beziehung mit Shaina ist, oder dass es nur ein paar Frauen sind, die sich neugierig und ihn wollen und all das.

[01:01:44] Das ist nicht so. Es ist wirklich eine Geschichte, wie man sagt, es ist Abwurf, und es gibt Dinge, die neugierig sind und schlecht sind. Ich denke, wir wollen das Rekord rechtfertigen. Auch, das ist etwas, was Fomo und ich darüber gesprochen haben, ist, dass NFTs hier sagen,

[01:02:04] wir lieben Krypto. Wir lieben die Verabschiedung von neuem Kunststück und neuen Währungen und dieser neuen Web3-Kultur. In diesem Sinne werden es leider Zeiten geben, in denen diese Schande und diese Kulten nicht mehr in die Zukunft kommen. Ich denke, wir müssen

[01:02:22] uns nicht mehr so verurteilen, wie wir es vor den anderen getan haben. Ich bin kein konfrontationeller Mensch, aber ich mag Gerechtigkeit. Gerechtigkeit ist etwas, das mir gebacken wurde. Das ist so unfair und einseitig. Ich würde gerne sehen, dass er zu Gerechtigkeit kommt.

[01:02:42] Er wandert um mit einem enormen Anteil an Finanzen und ist ein sehr guter Mensch. Ich glaube, wir wollen sie nicht. Aber wir haben ein Geldverkauf verkauft und wir waren in diesem Prozess sehr verletzt. Ich hoffe, dass die Leute, die noch am Projekt sind, wenn sie es hören,

[01:03:02] wissen, dass das kein einfaches Geschichten ist, wie jüngere Verliebte, die genug alt sind, um besser zu wissen. Wir würden uns nicht verurteilen. Ich glaube, er wird in etwas anderes weiterentwickeln. Wir sehen das. Wir kennen seine Vergangenheit. Es wird weitergehen. Es wäre schön,

[01:03:28] Verletzte zu retten. Absolut. Wie viel hat er von Leuten gebaut? Tausende, Millionen, Hunderttausende? Wir haben darüber gesprochen und ich würde sagen, zwischen 1,5 und 2 Millionen Dollar. Ich bin mir sicher, du willst nicht sein Kunststück. Aber vielleicht willst du dein Geld zurück.

[01:03:48] Ja, wir würden uns alle unser Geld zurückliegen. Und vielleicht sogar noch mehr. Er hat das Geld in andere Sachen investiert. Er ist verantwortlich, aber was er hat, oder was er verraten hat, was er bezahlt hat. Wir wissen nicht die Spezifikationen. Ich will nicht nicht bezahlen.

[01:04:12] Er hat viele Assette versteckt und versteckt. Hat er etwas, was du nicht gefragt hast, was du sagen musstest? In dieser Zeit, in der du jetzt bist? Ich kann nur sagen, was ich den Zuhörern sagen möchte. Ein paar Dinge. Drei, um präzise zu sein.

[01:04:38] Ich kann zuerst sagen, dass ich mir sehr persönlich über diese Geschichte erinnert bin. Ich habe es in großem Detail beschrieben, wie es mir passiert ist. Ich bin nicht der erste Teenager, der in dieser Situation war. Ich werde nicht der Letzte sein. Ich finde es sehr wichtig,

[01:04:56] darüber zu reden, damit die Leute verstehen, wie es in Allgemeinheit passiert ist. Dass es kein Asset ist, das du den Menschen vertraust, ist nicht mein Problem. Das ist ein wichtiges Thema, über das ich mich sehr glücklich fühle, dass wir darüber sprechen können.

[01:05:14] Auch eine tolle Sache, was ich nach dieser Erklärung erlebt habe, in der Nachhaltigkeit unseres Fortschritts und mir damit zu handeln. Natürlich, ich war zu zwei Therapisten in zwei verschiedenen Sprachen, das geht ohne zu sagen. Aber ich habe angefangen, mich selbst zu vertrauen und meinen eigenen Entschluss

[01:05:34] und was passiert ist, in den Nachmittagen, ich habe eine wunderbare Person getroffen und habe auch angefangen, Gefühle zu finden, bin mit einem Mann aus einem Gruppe unserer Freunde verabredet und es war, ich war sehr Angst, ich konnte das nicht wieder tun. Ich kann nicht in eine Beziehung,

[01:05:56] ich bin nicht bereit, ich bin ein Rettungsfisch. Aber ich habe mich dafür entlassen, dass es die beste Beziehung, die ich je hatte, war. Diese Person bringt so ein unbedingtes, selbstbeklagendes Liebe in den Raum, in dem ich bin. Es ist einfach, es ist einfach,

[01:06:18] es ist lustig, es ist sicher. Und das ist sehr wichtig, dass du dir nicht schlechte Dinge, die in deinem Leben passieren, von dem erleben kannst, nicht von deinem Leben. Ich bin sehr froh, dass ich das erlebt habe. Es kann anders sein, nicht jeder ist ein Psychopath.

[01:06:40] Es ist einfach. Und das letzte Ding ist nur ein allgemeiner Vorschlag für alle da draußen. Wenn du es nicht richtig machst, für Gott's Sein, starte kein Kult. Denn diese enden ziemlich schrecklich. Was für eine schöne, positive Note, dass du durch das enden kannst

[01:07:02] und trotzdem Liebe finden und sich wieder vertrauen lernst. Das ist wirklich eine wunderschöne Sache, Kat. Und ich bin so entschuldigt, dass es euch allen passiert. Danke euch, dass ihr eure Geschichten teilt. Es ist nicht einfach. Gefällt euch, was ihr hört?

[01:07:18] Schreibt uns ein Rating, eine Reaktion und abonniert iTunes. Jedes kleine Stück hilft uns, dieses Kult-Awareness-Kontent zu unterstützen. Untertitel von Stephanie Geiges Untertitel von Stephanie Geiges Untertitel von Stephanie Geiges Untertitel von Stephanie Geiges Ein bisschen Kult ist eine Produktion von Trace 120. Produziert von Sarah Edmondson

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